纯属谈不上硬科学幻想,算还能的亲情片

【先给个科学界的吐槽吧,索恩只是众多科研人员的同事而已,不是神,而且除了黑洞物理,还有很多别的方面是索恩顾及不到的。

Q3:黑洞旁边的行星连太阳都没有为何会是宜居行星?第一颗行星上为什么海那么浅浪却那么高?
A:还是那句,电影没给镜头不等于就没有,难道每次去行星前都非得让镜头把整个星系扫一遍才能让各位处女座满意么?再说,即使没有恒星太阳,目测电影中的黑洞吸积盘也足以提供光照和热量了。至于海浅浪高的问题,其实想象一下没浪的时候什么情况就懂了,海面平静的时候深度当然不止齐腰,就像地球上海啸会先导致沿岸大退潮一样。
其实这颗行星有空气有水,如果没有大浪单看物理条件确实宜居,所以先遣队员的报告并非坑爹。很多人肯定会觉得在黑洞隔壁不安全,不过黑人哥也说了这是一颗比较稳定的巨型黑洞,虽然受黑洞引力影响,但实际位置还在吸积盘以外,到真被吸进视界的那一天时间还漫长着呢。
至于这样的行星为什么会有水有空气有周期性的巨浪却没有受到黑洞的致死辐射,我只能再次说这是科幻片,不是科教纪录片。何况这个星球什么具体数据和情况都不知道,你拍脑袋非说这不符合常理我也无话可说,反正这也只是地球上的常理。

第一,就是黑洞的潮汐力。接近黑洞视界时,由于物体各部分受到黑洞的引力大小不同,而黑洞引力的巨大,及相对其引力,其视界尺度的极小,使得这个引力差非常大,这个力量把人和飞船撕碎是妥妥的。电影里主角却安然无恙—且毫无交待,只能帮它这样圆:既然未来人类创造了超正方体让主角得以进入,那么大概也保护了主角能平安接近黑洞吧。
  
第二,相对论的滥用。登陆第一个行星时,明明交待说永恒号和行星保持同步速率绕黑洞旋转的,这怎么会造成行星上的时间比飞船上慢那么多呢?电影里蛮聪明,在画板上简单交待了两下,说是时间异常区什么的,让观众没看懂就忽悠过去了。
  
第三,人类的宇航能力到底如何?飞往土星需要2年,飞船对接如此原始,这和人类现实中的能力似乎并无太大进步。穿越虫洞后突然变得超屌!单单凭一艘飞船的燃料,能连续访问3个行星!注意,加速和减速是非常耗燃料的!另外再说一句,连续访问3个行星不是简单的飞,存在发射窗口的问题,因为行星是在运动中的,不是适宜的窗口,搞不好行星正好分别处于最远的两端呢!电影里完全不考虑,随便就飞了,如果达到这种科技水平,还用这么辛苦?大规模进入太空很简单,像《三体》里一样,直接去木星土星轨道上建立生活基地算了,需要跑那么远吗?
  
第四,双星系统。就电影里的交待,行星是围绕黑洞旋转的,但行星要想适宜居住,太阳是必须的。那么,这起码是个双星系统。但实际上,双星系统基本是不适宜生存的。因为双星的引力相互影响,使得行星轨道难以固定,就算不被拉拉扯扯甩出恒星系统,或者掉进恒星化为烈焰又或者掉进黑洞,也难以保持它处于宜居带范围。
  
第五,也是最明显的问题,就是拨手表那段。这存在科学上和逻辑上的双重硬伤。科学上来说,莫尔斯码的传输效率非常低下,表达能力也是非常有限的—看看拍电报要尽量用最简洁的字句就知道了。我不知道那么高端前沿的量子数据量有多么小,表达形式有多么简单。。。否则,几十年也传不完的。还有,老爸究竟传了几遍?女儿有从头到尾看完吗?电影里完全说不清楚,如果女儿是从中途开始看的呢?丢失了一段数据呢?老爸拨手表的那段,他明明在幼年的女儿窗口,怎么成年的女儿看到了?他表达“stay”暗号时,却又是幼年女儿看到,成年女儿就看不到了,这岂非矛盾?
  
第六,基地的秘密性。“最秘密的地方”,这是影片里的话。原来最秘密的地方开车就能到,路上半个岗哨没有。当时看到这个我就觉得这电影有些low了。
  
第七,弹弓效应。这算是影片里为数不多的“硬科学”理论了吧,也是现实中真正利用到的,比如旅行者飞船,现在还在奔往冥王星的新视野号等等。不过,这可是大票科学家经过严格计算,精确操控的结果。电影里实在太屌了,凭感觉手动操控就行!要知道,太空里只要偏上半度,恐怕航向就偏了十万八千里了!有人说,还有燃料做航向修正呀!那么,主船到底还有没有燃料?影片中可是连登陆艇的燃料都要借助且用完了呀!然后—接近行星还得减速,这又是要大量燃料。。好吧,就算是为了省燃料才用登陆艇燃料的,这点就算能说得通吧。这里就不讨论登陆艇的推力够不够,以及其推力矢量的合力是否能穿过永恒号的质心了(如果不是这样,飞船就要打转乱飞了)。哦不,到底有几个登陆艇?丢掉2个到黑洞,黑心科学家搞爆一个,现在呢?去最后一颗行星怎么登陆?你别告诉我永恒号那造型适合登陆呀!还有登陆艇?太牛了,起码带了4艘。。。。
  
其实我看完电影后一直在思考,为啥这种不算硬的,接近玄幻的,大量科学细节缺失的电影能被捧为“最硬的科幻”?这种题材其实小说里用的很滥很滥…..或许,这是人类对太空的向往吧。
 
影片值得看的地方我觉得有二:一是时间的残酷,一个父亲目睹儿女变老,却永远不能见面的痛苦;二是人性黑暗一面的表达,“永远不要温顺的走进黑夜”,大概就是这个意思,人类要进入太空,必须残酷,这点和《三体2》里的黑暗新人类也比较象。

这都什么乱七八糟的。。。槽点太多,首先是粮食不够吃,把全人类搬上太空算哪门子解决办法?太空中哪里有空间种粮食,其成本比在土地上种高太多。再说了,地面上的枯萎病不会被带到太空中去嘛?至于植物的减少会憋死人,同理。太空中也没有氧气,地主家也没有余粮啊。就算是要去找什么宜居星球,改造一个陌生星球的环境会比改造跟来就有有自愈功能的生态圈的地球更容易?那个行星还是在黑洞旁边啊。。所以plan
A想达到的,解救全人类的目的,只能靠治疗植物的枯萎病解决,而不是飞向太空。如果用航天技术去解决人类存亡的问题,那么只有plan
B是说得过去的:送一小撮人,或者一小撮受精卵去别处寻求生机,抛弃地球及其人类。

Q7:马修在五维时空的书架与墨菲交流是否违反了因果律?
A:说真的,五维时空也好平行宇宙也好因果律也好,这种现代科学尚且没有解释也没有定论的东西,纠结起来毫无意义。何况就连科幻作品中的时空关系和因果律也有不同的形式。个人喜欢哪一种是一回事,但非要以个人喜好来评判电影是否合理就有些搞笑了。任由人们发挥想象自由创作不就是科幻的本意吗?

不知道多少人昨天是冲着豆瓣这种罕见的高分去看的。
我是其中一个,遗憾的是,我得说它真的不值9.3分
让我打分的话,大概7.5分到顶。
  
女儿不理解父亲,误会父亲,到理解父亲,和父亲心灵相通,达成和解,这类暗线实在用的太滥了,好莱坞电影的老俗套,当然这部电影这方面拍得还不错,很能抓人,算是一个成功点。
  
至于硬科幻,我想说的是真的很不硬,只能说设定很cooool。
有人说这是基于什么什么理论科学家的最新理论拍摄的,所以一定够硬云云。。。。这真的很扯,事实上黑洞、时空畸变,都是最前沿非常初步的理论,可以说人类才窥其一斑,哪个理论科学家敢说自己关于黑洞的理论够硬?关于时空的理论够硬?霍金也不敢说呀!更遑论虫洞这种属于科学狂想的东西了。而且电影里“基于”理论发挥的显然远远过了头。由于涉及的是最前沿也最不确定的东西,编剧才能随便乱编,反正没人能挑刺:科学上都没弄清楚,你凭什么说我错?但,这能叫“硬科幻”?
  
撇开这些没法争论的理论不说,讲讲一些比较简单的科学上的,和逻辑上的硬伤吧。

2.枯萎病灭了小麦,现在开始灭玉米,据说最后能毁灭所有植物。真的有这种病可以传染不同种属的植物?

感谢耐心看到最后的你,欢迎打开脑洞继续讨论。如果你不吝点击一下“有用”,对我而言真的很“有用”。谢谢!

4.5.说道那个有水的行星,为什么海那么浅(片中角色站在水中,海水到腰),能有几十米高的浪?那么高的浪,行进在浅水中,会形成拍岸浪,就是在海边见到的,浪尖卷曲向下拍击的浪,拍完之后大浪就消失了。而片中那个浪经过主角们就直直的继续前进了。

Q2:为啥要派人去寻找宜居行星,不派无人探测器去?
A:电影没拍出来不等于没有。假如人类对虫洞对面情况一无所知怎么可能一开始就派载人飞船去而且马上就能确定12个目标行星?当然是第一波已经由无人探测器筛选过一遍得出12个可能性较大的,但无人机数据毕竟粗糙不精确,然后才派人实地考察。主角至少是第三波了,负责确认先遣队考察结果,如果条件不合适就接回先遣队员,如果条件合适就建立初期基地,联络地球派遣后续移民团过来。

而且,有一点让我难受的是,科研工作者的形象又一次遭到了扭曲。理论计算很容易,在白板上chua
chua
chua几下就能算出来,所需的数据用莫尔斯码就能传输完毕,航天技术跟开赛车差不了多少,科学家宇航员的身份抵不过一个好父亲一个好情人。我敢说,凭着从电影里的来的印象,大众才在一定程度上有这样的想法:科研经费给的太多了,都被科研人员拿去吃喝玩乐中饱私囊了。凭什么给你们那么多钱,你们动动脑筋就能有吃有喝,这对你们还不够好吗。这个往偏执了去说就是影片对于科研工作的极端不尊重了,不过反过来想,人家这么花大价钱炫酷化科研工作者,倒也挺享受的。没错,我们正在造的便是那毁天灭地的高能粒子加速器,指哪儿打哪儿,无所不能。有一次我们实验室说要停电,我们就开动加速器,撞了点裂变元素出来点灯用。是的,我们就是这么野。

Q5:马修进入黑洞视界为什么没有被引力潮汐撕碎?
A:首先得说黑洞视界也好引力潮汐也好,全都是停留于纯理论阶段,没有任何实际实验和观测数据,所以认为进入视界就一定会被撕碎本就没有确切根据。再者,其中一种理论认为,被黑洞引力扭曲的不是物质本身而是整个空间,因此虽然外部看来好像形状是被引力拉长了,其实是整个空间被拉长了,对于物体本身而言没有变化,所以也不存在被引力潮汐撕碎的问题。更何况,既然黑洞内部通往他们制造的五维时空,他们自然也会有措施保护马修不受引力伤害。

我不喜欢《星际穿越》,它不是一个好的科幻故事。

Q6:为什么量子数据能用摩斯密码传递给女儿?
A:其实我不理解怎么就不能了。量子数据到底是什么有多少?墨菲的公式具体是怎样的?公式欠缺的到底是什么?这些问题都不知道怎么就能毫无根据的想当然认为传递不了。个人认为,墨菲跟老教授交谈时曾提及老教授公式有一个前提假设是时间为不变量,反过来说墨菲最后解决公式的关键大概就是把时间作为变量处理,但这对于我们所在的四维时空是不可想象的,所以才需要奇点的数据。而具体很可能只是一个或几个类似宇宙常数之类的用于计算时间变量的参数或常数,这样的数据量通过秒针跳动以摩斯密码形式传递过去足够了。非要较真的话,倒不如说传递数字用二进制比摩斯密码更有效率,此外,墨菲离开书房以后马修是否还能继续传递数据也是一个疑问。但相比而言,这实在是芝麻绿豆的小问题,并不影响电影的表达。

8.为什么量子数据能用莫尔斯码传递给女儿?假设一切时空穿梭,操纵历史的设定都是真的,马修麦康纳可以向女儿传递信息,可以利用手表秒针摆动出莫尔斯码,我们假设量子数据仅有1GB,也就是10E9byte,约等于10E10个二进制数,需要秒针摆动10的10次方次才能将量子数据传输完毕。片中的秒针摆动频率为几次一秒。计算得知,需要女儿盯着手表数十年才能完成数据传输。有人会提出,量子数据的大小可能很小,几分钟或者几个小时就传完了。对此可以提供一些数据作为参考:LHC产生的数据率为10GB/s(2008年),也就是说一秒钟就要传输10GB的数据。那还只是加速器内部的碰撞事件的数据规模,黑洞数据的规模无法想象。不过也有这样一种可能:黑洞只有为数不多的几个参数:质量,角动量,熵等等,在其内部一切异质性都被抹平了。这么说也有道理。也许那个黑洞的量子数据只是一串国标汉字码,对应的是“仁”字,这么解释我也信。

其余还有很多小疑问就不逐一分析了。星穿当然不是完美无缺的电影,个人觉得最莫名其妙就是安妮那段关于爱的理论,没头没尾也没后续呼应,只能说她当时为了说服大家去找男盆友也真是拼了,姑且当做女文青心理突然爆发了吧。除此以外,这么小的飞船动力为何那么强劲、傻愣着不动的胡须哥领便当领得毫无意义、主角光环大开跟飞速旋转中的母船成功对接之类的问题也确实存在,但都属于无伤大雅的瑕疵。影片的故事逻辑和伏线设置都很完备周密,没有硬伤可挑。

片中给出的核心危机是:地球的所有粮食因为一种枯萎病减产,恐养不活所有人,而且植物的减少会导致氧气含量下降,憋死所有人。片中给出的解决方案是,要移民太空,移民太空就需要控制重力的方法,要解一个有关空间的方程,这个方程已经被基本迈克尔凯恩扮演的老教授解出来了,就差一组数据,这组数据叫做量子数据,只存在于黑洞的视界内部,按照现有理论这组数据无法取出。这是plan
A,是为了解救全人类。还有plan
B,就是通过虫洞,把人类的火种:五千个受精卵发射到远方适宜人类居住的行星上,这相当于抛弃大部分现存在地面上的人,只留下人类的文明火种。由于粮食不够吃,所以政府关停了任何太空探索计划,NASA变成了地下组织,专门干这plan
A和plan B,拯救地球的事情。

Q4:第二颗行星上马特戴蒙为什么会在机器人上设置自爆炸弹?为什么一开闸就爆炸了?飞船的气密性和抗压性有那么差吗?
A:不可否认呆萌哥的行为存在着自相矛盾的因素,一方面是一个人被困异星太久大概有点蛇精病另一方面我怀疑他自己都没想好该怎么办。替他仔细捋一捋的话,当然是希望地球派人来救自己,但人一来自己伪造数据的事情必然败露,回到地球也是身败名裂。所以最理想情况就是忽悠大家都留在这里安营扎寨安度余生罢了,也就是他们当时正在做的事情。但他无法预计救援队来了会先唤醒自己还是先检查机器人收集的考察数据,所以在机器人上做手脚做好玉石俱焚的最坏打算也不是不可想象,对沉睡不醒的他来说反正不会更糟。杀马修当然是预料之外,因为其他人因为燃料不足已经打算放弃任务留在这里了,只有他强烈要求一定要回地球,所以必须除掉。
质疑传奇宇航员为啥连飞船对接都做不好最后导致爆炸的,我实在怀疑到底看电影时在干啥,明明电影里交代的很清楚了。再传奇也是十几年前的人了,不清楚现在新的飞船的操作程序不是理所当然的吗?电影里给了多少个特写镜头交代飞船对接没成功没有固定上,所以一旦开闸当然会导致漏气,然而气体喷出导致没有固定的飞船移位撞上了旁边的舱体,结果才爆炸的。整个过程拍的清清楚楚,并不是压差或漏气直接导致飞船爆炸。即便非要纠结于飞船强度这点,黑人哥老早也说了这薄薄的3公分铝板让他很木有安全感,因为地球资源不足让飞船偷工减料,电影老早就有铺垫了好么?

最后列举一下其余对主要剧情影响没那么大的硬伤

Q1:只是庄稼得了枯萎病就要上外太空移民?为什么不考虑其他办法?
A:其实仔细回想就该明白,庄稼的枯萎病并不一定直接导致沙尘暴,跟学校里明显歪曲历史的愚民教育更无联系,因此枯萎病只是症状,而且仅是症状之一,真正导致文明衰退另有原因。乔纳森的原剧本中明确出现了第三次世界大战和核战争之类的字眼,但电影中没有对此明确交代而是做了模糊处理,毕竟反战反核不是影片想表达的东西,诺兰将此淡化一带而过可以理解。就算没有这个设定,还有很多理由可以解释,环境污染无可挽救、地球出现地质异变、太阳系到了寿命尽头、甚至直接照搬电影2012的设定亦无不可。再者,电影没说不等于人类没有尝试过其他解决办法,出场的是NASA当然考虑往太空找出路,难道要NASA改行研究植物学吗?这只是电影剧情推进的一个基础动机,本就没必要刨根问底,真要详细一一解释出来那不如直接重看一遍2012得了呗。

其实这个片子中的确有很不错的地方,比如一开始造出的末世氛围,沙尘暴和植物枯萎,政府的反智政策,提供了一个非常好的讲故事的环境。只是诺兰为了要给观众营造视觉奇观,生拼硬凑起来一个有关虫洞之类的剧情。我非常喜欢一开头马修麦康纳开着破吉普捕猎无人机的桥段,原始的追猎,和高科技的猎物组合在一起,美得人肝儿颤。马修麦康纳驾驶着陆器入大气层的螺旋式下降,是曾经航天飞机重返大气层的减速招式,只不过电影做了酷炫化处理。方方正正的极简主义机器人也特别萌,我不知道这个机器人的外形设计是否参考了2001里黑方石碑的设定,其行为和性格设定是否参考了银河系漫游指南里马文的设定。每次那几台方机器人的出场都会让我特别开心。以及片子最后的殖民卫星。在高达中有着经典地位的圆筒形殖民卫星终于出现在了大荧幕上,不得不让人感慨。这个圆筒状殖民卫星的点子最初也来自于Arthur
Clarke。

我问一个给这部电影打了不及格的朋友不喜欢的理由是什么。回答很绝——因为我看不出这部电影想表达的中心思想是什么?好吧,不愧是当过语文课代表的中文系高材生,说的好有道理,我竟无言以对。
于是我联想起曾经一度很火热也让很多人一时无言以对的一系列问题。
数学有什么用?
学数学有什么用?
物理化学天文有什么用?
浪费纳税人的钱放卫星上太空都有什么用?
我想这两组问题的答案或许是想通的。星际穿越这部电影的中心思想正好可以回答科学有什么用这个问题。当人类把自以为“没用”的东西统统抛弃,当人类的视野变得狭隘到只着眼于眼前的一亩三分地,当人类只低头看着脚下而不再抬头仰望天空的时候,也就是人类文明走到了尽头的时候。
赚钱当然是有用的,但这只是对于自己有用,而在生老病死、时代更迭面前,一点用也没用。只有那些“没用”的东西才能超越个体和时间,成为对未来人类的“有用”。
农民当然也是有用的,但农民只能挽救自己一家三口,只能挽救于一时。而最后能够永久拯救人类这个种群的,亦正是那些看似“没用”而曾经被一度抛弃的东西。这正是库帕最终下定决心离去的理由。
当然,这部影片想表达的东西远不止我刚才说的这点。对父女真挚情感与爱的承诺的刻画、对人类探索求知与开拓精神的赞颂、展现人性美好与丑恶的碰撞冲突、对环境污染与生态恶化的担忧和预言、对宇宙无限未知领域的自由想象……作为一个曾经在生命前20年都立志成为一名天文学家而最后屈从于现实的人来说,这部片子简直直击心底一击秒杀。无论是宇宙的浩瀚和伟大还是人类的顽强和渺小同样令人动容。
喜欢这部电影或许有各种各样的理由,不过不喜欢的理由却似乎大同小异,无非就是各种兴致勃勃的吐槽和挑刺。顺手将网上看到的一些“槽点”和“漏洞”以及自己的分析罗列于此,欢迎继续讨论。不过,请记住这是科幻片,不是科教纪录片。不管硬的软的,幻想才是科幻片的王道。硬科幻指的也是作品以科学理论为基础推动剧情,哪怕是作者自己杜撰的科学只要理论能自圆其说就行,而不在于跟现实科技是否符合。否则就像看高达却纠结米诺斯基粒子不存在,看西游记却纠结满天神佛不存在,岂不是一场本末倒置的笑话?那还不如去看小时代,保准不会有物理bug。

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